破冰之旅,南科大能走多远?

更新时间:2024-03-12 作者:用户投稿原创标记本站原创 点赞:4052 浏览:12809

主持人 胡一虎

主要嘉宾

朱清时 南方科技大学校长

葛剑雄 复旦大学教授

张鸣 人民大学教授

王福重 财经大学政府与经济研究中心主任

朱永新 中国教育学会副会长

徐辉 浙江师范大学原校长

娄源功 河南大学校长

南科大能有多大的自主权?

主持人:南科大的出现引起了很多的反思.朱校长说4年之后南科大的学生一定是世界顶尖的人才,我们希望让学生受到一流教授的教导,听一流的课.我要问一下朱校长,4年之后南科大的学生一定是世界顶尖人才,这会不会是一张跳票的空头支票呢?

朱清时:不是.因为这些学生有幸参加了中国教育改革最重要的一段,这段经历就将是他们的财富,他们可以学到平常的学生学不到的东西.比如一个家长就说,他希望他的女儿在南科大,跟南科大一起受这些磨炼,今后她就能够比别人多一些人生的经验.第二个就是南科大会倾尽全力,聘到最好的教授来给这些学生开课,让他们受到一流的教育,而且我们会跟国际上最好的大学合作.

王福重:我觉得问题不在于说它4年之后会不会培养世界顶尖的学生,现在的北京大学和清华大学的本科生,到美国留学的那些学生就是全世界顶尖的学生了,所以我们不再需要一所能培养这种顶尖学生的学校.中国真正的一流大学有一个重要的使命,就是要引领,它是一个思想的引领者.所以说,真正的一流大学是需要一个自由的空间,在这个自由的空间里,大学可以实行这种自由的制度.在这点上,南科大没有这个作用.

朱永新:我觉得它在中国教育史上是具有划时代的意义,因为它是一所让它自主去探索、自主去招生、授予它更多的自主权利的学校.我觉得中国需要给校长、给学校更多的自由,更多的解放.

葛剑雄:我最担忧的就是它不能够得到朱校长心目中所需要的授权以及条件.举个例子,在深圳,如果书记走了,市长走了,因为没有一个制度,可能就改变了.应该用法律的形式,保证这个学校享有多大的权以及多少经费,现在我还没有看到一个很好的办法.

朱清时:我们把制度已经设计好了,深圳市委市政府同意,我们立法.深圳是个特区,有立法权,南科大的管理条例,将在市人大常委会立法.比如我们要设立一个南科大理事会,理事会代表市政府管理我们,我们以后每年的预算只给理事会报告,报告完了,理事会通过,就列入市政府预算,第二年就自动拨款给我们.所以,这一套机制,不管哪个行政领导更替,只要法在,我们能够依法治校,南科大就能持续发展.

葛剑雄:深圳是个特区,但它不是一个全面的特区.所以,深圳得到的授权,是不是包括了你所需要得到的一切?我认为还需要更高的授权.

朱永新:我觉得事实上,朱校长不是吃的第一只螃蟹,在他之前,我们已经有成功的案例.上海的中欧工商管理学院也是一开始自招学生、自授学位,这种探索我觉得是积少成多,最后会成为中国教育的一个方向.逐步逐步的,教育部会把学位权、招生权给学校.这样一来,每个学校的学位得到社会的承认,学生选择、学校选择、社会选择,把选择的权利交给学校、学生和社会,我觉得这是教育改革的方向.

王福重:问题不在于它能不能招到好学生,也不在于它能不能请到全世界最好的老师,更不在于它能不能最后培养出精英.这个都不重要.重要的是这样一所大学,是不是能够在中国的教育改革中真的有个引领的作用,也就是说南方科技大学能走多远.

徐辉:我觉得南科大现在面临一个很大的挑战是,体制的问题.它现在是一所公办大学,它还是深圳市财政给办的.坦率地讲,如果我是深圳大学的校长,我是会有想法的:你为什么能够给南科大这么多的经费,招这么少的学生,让它到全世界去聘教授?你用的是深圳市的财税,为什么不把同样的条件给我?这涉及到一个核心的问题.南科大的校长一直想办一所美国加州理工大学那样的大学,但是美国高校为什么能够成功?这有三个条件:第一个,自由,就是自主,我想要办什么样的学校我自己办;第二个开放;第三个是竞争.但这三个条件都是平等的,是在平等之间的一种竞争,而现在我很担心.

朱清时:南科大是在做教改实验,这种模式是在我们国家千校一面的情况下,需要有人来试的一种模式.这一点,深圳市充分意识到了.深圳过去三十年,经济上取得了极大繁荣,它需要迅速建一个在国际上有地位的高校,提升深圳在世界上的地位,这一点他们认识得很清楚.所以,南科大可以在深圳出现,不可能在上海、北京出现,因为上海、北京老校的势力太大了,不可能允许像南科大这样一棵幼苗出现.

去行政化:说来好听做来难

主持人:我看到许多媒体在访问你的时候都提到一个问题:你怎么样去行政化?

朱清时:我们去行政化是货真价实的.我现在在深圳市确实没有任何行政级别,以至于开会只有一个会会通知我,就是常委扩大会,要求各单位负责人参加.排座次也是排到职业技术学院的后头,这是第一.第二,现在我们是一个大学,但是没有任何文件给我们发下来,因为市委市政府还没有理清楚,这样一个单位,没有行政级别,怎么发文件.当然,也包括坐飞机的头等舱和候机的贵宾室.现在我是自己去登机,因为我坐头等舱,就走到头等舱的候机室去坐,没有那种行政级别待的候机室.

朱永新:现在高校最大的问题就是学术权力.行政权力控制着学术权力,行政资源瓜分着学术资源.所以,行政人员去学术化是很关键的.我是建议高校校长、院长不要评职称,不要去拿奖.

朱清时:我们去行政化主要追求的目标是引领文化,是希望中国人以后是按照一个人的本事来受到尊重,而不是按照他的行政级别跟官阶受到尊重.像现在我受到冷遇我很高兴,因为我趟出这些来了,我相信中国社会会进步到那一天.一个没有行政级别的大学校长,会受到全社会的尊重,那时候中国就进步了.

娄源功:去行政化在学校内部就是学术问题应该由专家说了算,应该由学术委员会来主导,不能靠行政处长、校长来决定.就是更多地发挥学术委员会和教授委员会的作用,让他们来决定学术问题.当然,目前我们国内哪一个大学也不可能做到教授委员会去决定校长或者是书记,那是做不到的.


王福重:首先,朱校长是有行政级别的,他只是跟深圳市委市政府作了个秀,他其实仍然有行政级别.但是我仍然说,校内的教授委员会没有用,你无论多么,最后总是被集中的,只是多了一道关卡.因此,不在于说教育部的问题,而是说教育去行政化是个意识形态的问题.我的老师、我这个学校的所有的人,都没有什么高压线,这就是去行政化.

不做“标杆”的探路者

朱清时:南科大要办成一所研究型大学,这一点不能向全国推广.研究型大学在任何国家只能是少数学校,在美国也只有1.5%是真的研究型大学.研究型大学多了,国家就失衡了.但是南科大探索的现代大学制度,大学独立、学术自由、教授治校,这种东西是应该能够推广的,是中国的必由之路.只有这样,中国的高校才能恢复活力,才能像钱学森先生说的那样,高度创新人才不断涌现.

葛剑雄:从改革开放以来的经验看,对困难要有充分的估计.那么,这里最主要的是什么呢?就是我希望要推动我们整个体系,特别是教育上层的改革,因为你破冰了,你破过去了,后面不一定跟得过去.但是如果通过探索推动了整体改革的话,那么才能使其他学校受惠.第二个,我说这个模式如果在全国推广,那就是一场灾难.

张鸣:什么时候中国的大学、中国的校长、中国的教授的地位不再取决于他的头衔,而是他的内涵、他的本事,中国就有救了.以前我说中国只有一所大学,就是“教育部大学”,现在有了新的,但还不算一所,是半所,所以我祝贺他.

朱清时:南科大的另一层意思就是为教改探路.这一年半我们遇到了很多困难,这些困难如果说出来的话,对每一个从事教育的人都是启发.我从来没有想到过我们教育界有这些问题.我举一个例子,我受命到深圳去筹建南方科技大学,深圳市委市政府和全体深圳人民,给南科大都定位好了,把我选去实现这个使命,就是仿照香港科技大学的模式,一步到位地建一所高水平的研究型大学.刚开始我觉得这个不难,因为我过去有很多的经验.一做我就发现,这件事跟我们国家的教育法律法规迎头相撞了.中国的教育法律法规是不允许任何学校一筹建就招研究生的,只能走渐进式的路.你先办大专,变成学院,学院好了,评估升成大学,然后再申请硕士点,逐渐申请博士点.每一个申请都要剥几层皮,都要调动好多公关因素,也许几十年以后才能够做到.所以,中国过去这三十年办了2000多所学校,没有一个是高水平的,叫千校一面.这就是我这一年多的体会.所以,现在我们面临一个最大的山横在前头,就是如何绕过这个研究生招生权的问题.没有研究生招生权,南科大引不进一流的研究型人才.所以,为什么这次我们断然自授学位,就是为招收研究生做准备,我希望我们能够走下去.走到底,我们才能把这个问题解决.

南方科技大学

南方科技大学是效仿香港科技大学进行办学的一所学校,位于深圳市,校长是中国科技大学原校长朱清时.2011年1月,教育部正式发文,批准南科大筹建.3月1日,南方科技大学首批45名新生入学.3月20日,“南方科技大学春季开学典礼”举行.3月21日上午10时,南方科技大学开始了第一堂课.自此,备受关注的南科大正式迈开了教改的步伐.南科大自主招生,组建教改实验班,把这些学生培养成研究型人才,同时以很高的待遇在全世界招聘顶级教授.基本上都用英语授课.不同于内地大学的是南方科技大学更注重知识的发现过程与研究,而且教育上去行政化;其他中国内地大学的校长都是行政官员,知识是纯粹灌输给学生的,教育模式上南方科技大学更为先进.而且,上这个大学不用参加高考,只需通过它自己的考试.

(摘编自凤凰卫视《一虎一席谈》)