本站原创53岁的朱迪斯·柯林斯已经是新西兰政治事务里的“老角色”.从2008年到2011年,她同时担任3个政府部长,部、矫正部、老兵事务部.在2012年的新政府中,她依然同时担任3个政府部长,民族事务部、司法部、意外事故赔偿局事务部.
“我是新西兰排名第一位女性政治家,在所有政治家中排名第五.”6月26日上午,朱迪斯·柯林斯在新西兰驻华大使馆接受了《中国新闻周刊》的专访.45分钟的采访时间,她始终端坐、微笑,没有任何倦怠.
今年是中新建交40周年,在新西兰贸易部长、执政党国家党主席相继来华交流之后,朱迪斯·柯林斯以民族事务部长的身份,从6月24日开始,来华进行为期约一周的访问.她说,新西兰是少数民族众多的新移民国家,而作为主管少数民族事务的内阁部长,她是来中国“取经”的.
2010年9月,中国发表了《中国的民族政策与各民族共同繁荣发展》白皮书.这是继1999年《中国的少数民族政策及其实践》、2005年《中国的民族区域自治》两个白皮书之后,中国政府发布的第三个关于中国民族政策的白皮书.
白皮书指出,“民族平等,是中国民族政策的基石.”中国各民族一律平等,包括政治平等、法律平等,以及在经济、文化、社会生活等所有领域平等这三层含义.
平等源于法律公正
中国新闻周刊：据我所知,新西兰政府部门中,占新西兰总人口约10%的原住民毛利民族有一个专门的部门毛利事务部,在内阁中与民族事务部是平行部门.
朱迪斯·柯林斯：毛利民族在一千多年前就来到了新西兰,他们是第一批新西兰移民.由于毛利族与新西兰其他民族这种时间间隔上的特殊关系,我们有专门的毛利事务部.就像我们还有太平洋事务部,从地理角度看,作为太平洋南部岛国,我们与太平洋国家的关系也就具有了特殊性.
作为移民国家,我们希望各个族群的移民,无论来自中国、俄罗斯、越南、苏格兰还是英格兰,或者其他任何地方来的移民,都能够感觉到,他们在新西兰是受欢迎的.这也是我们民族事务部的目标.
中国新闻周刊：中国和新西兰都是多民族国家.从你的经验来谈,多民族国家中各个民族和平相处的关键是什么?
朱迪斯·柯林斯：中国是多民族国家,但不是移民国家.新西兰作为移民国家,每个族群都带着自己的语言、文化、习俗而来.然而,我们并没有针对不同文化、宗教等设定不同的法律.所有民族都要遵守共同的法律——我觉得法律平等是民族平等的关键,因为每个人都会感受到被平等地对待.
中国新闻周刊：你是否认同,对少数民族的特殊优待政策是在真正地帮助他们?比如为少数民族减税、提供更好的医疗和教育怎么写作?你如何定义民族平等?
朱迪斯·柯林斯：新西兰是移民国家,世界各个地方的人——巴基斯坦、阿富汗——选择来到新西兰,不管他们是否赞同,他们都生活在同样的法律之下.但中国与新西兰完全不同,中国并不是移民国家,中国对少数民族的优待政策有着自己的考虑,这是由两个国家的国情决定的.
我认为,在新西兰,民族平等就是相同法律下的平等.我在从政之前是律师,我深深了解法律的重要意义.
中国新闻周刊：不知是否介意我问一下：我查到你年轻时有很短一段时间曾加入新西兰工党,三十多岁时转入右翼的国家党.
朱迪斯·柯林斯：我并没有加入过工党.不知哪里的信息给弄错了,以至于连维基百科都这样写了.（笑）
中国新闻周刊：在你看来,左右政党在处理少数民族事务时有何不同吗?
朱迪斯·柯林斯：不应该有什么不同.我很欣慰,在民族事务上新西兰众多大小左右政党没有什么冲突.
在多元发展中融合
中国新闻周刊：你此次的中国行程,大概一半时间将在云南度过.你是否带来一些少数民族事务方面的独特经验,在那里进行交流?
朱迪斯·柯林斯：我来中国是来“取经”的.中国有许多民族,但始终只有一个中国.在国家认同和民族凝聚力方面,新西兰要向中国学习.我到云南,会与那里的众多少数民族进行交流,这是一个很不错的学习机会.
中国新闻周刊：华裔族群作为新西兰的少数族裔,一直与政府有着友好互动.你认为一个政府如何才能与少数民族保持和谐相处的关系?
朱迪斯·柯林斯：19世纪的“淘金潮”中有一大批中国人来到了新西兰,如今随着交通和信息的发达,仍然有许多华裔来到这个国家.新西兰位于南半球,中国的冬季正好是我们的夏季,这就促成了一种在新西兰和中国之间进行的“迁徙式”生活方式.
由于华裔基数很大,约占到新西兰人口的3%,我们也会庆祝一些中国传统节日,比如春节.这种华裔氛围也吸引了许多华裔来新西兰生活.同样,印度裔移民也会庆祝印度节日.这样,多个少数族裔就会逐渐在多元发展中融合.
中国新闻周刊：你如何评价华裔族群在新西兰社会中所发挥的作用?
朱迪斯·柯林斯：新西兰华裔无疑是联结新西兰与中国的纽带.无论是两国贸易交流、文化交流,还是血缘的联系,华裔都起着重要的作用.同时,中国留学生在新西兰也是第一大留学生群体.作为语言为英语的国家,华裔来这里可以学习语言,新西兰的体育课程也很好,这都是吸引华裔学生前来的原因.
中国新闻周刊：据了解,新西兰许多华人社团,帮助政府和华人群体做了许多有益的事情.与此同时,也有许多华人知识分子常常在媒体上写批评政府政策的文章,表达不同的政见,从华人群体的视角指出政策的不足.比如,4月份来华访问的新西兰华人议员杨健,在2011年底从政之前,恰恰就是在媒体很活跃的政论型学者.你怎样看这些批评者?
朱迪斯·柯林斯：的确如此.新西兰的媒体完全自由,这就导致媒体有时候也很“烦”.（笑）但这正是新西兰的文化.
我经常与不同意见的政策批评者交流,这种交流非常不错.一般情况下,华裔背景的媒体对我还是很友好的.
中国新闻周刊：我发现,包括之前的华裔议员黄徐毓芳在内,已经有三位女性政治家担任新西兰民族事务部长了.这是否意味着,作为移民国家,新西兰的少数民族政策会更倾向于温柔、包容?
朱迪斯·柯林斯：实际上,具体政策的制定还要靠团队合作.作为三个部的部长,我的职责在于看清我需要制定的政策方向是否能够正确执行.因此,我每周都会与我在各个部门的资深负责人开会,由他们向我汇报各部门运转情况.此外,我们也会保持联系.身兼三个政府部长是一项很艰难的工作,我很庆幸有一个好团队.
中国新闻周刊：有没有称呼你女强人?
朱迪斯·柯林斯：在新西兰,女性从政并不稀奇.而且,人们总是希望自己可以足够强来胜任某种角色.
新西兰现任总理约翰·基之前,就是两位女性总理.其中,新西兰第一位女性总理是同样来自国家党的珍妮·希普利,她更为中国人所熟悉的一个原因,是她在退休后成为中国建设银行董事会成员（独立非执行董事——编者注）.在她之后出任总理的工党领袖海伦·作为女性政治家,也在政治事务中也发挥了重要作用.
中国新闻周刊：你如何在政治事务和家庭生活之间保持平衡呢?
朱迪斯·柯林斯：有时候,两者的平衡并没有想象中的那样容易掌握.我在首都惠灵顿工作,家在一小时航程之外的奥克兰.我一周难得一次闲暇,都会飞回奥克兰的家中与丈夫和19岁的儿子团聚.虽然我的工作很忙,但每天都会保持与家人至少通一次.在政治事务与家庭生活之间保持平衡真的很难.家庭生活与政治生活不同,这种不同恰恰是一种很好的调节,可以帮助我更好地工作.